【心得】個人評比歷代暗黑系列與比較圖表 @暗黑破壞神 4 哈啦板
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【心得】個人評比歷代暗黑系列與比較圖表
綜合討論
樓主
法蘭克 Wei
FrankWeiwei
GP278
BP11
2023-08-28 12:43:08 編輯
作者標示-非商業性本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作，但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。
前言：全文都是自身體感＋資料搜尋後所做成的圖跟表，每個人路線抉擇、運氣、對遊戲的理解都不同，每一代的時間跨度都不算短，甚至各位巴友也不一定全系列都玩過，可能有不少缺漏、未能完善的部分，個人見解＆分析屬參考性質，不一定代表實際情況就是如此，若有不同意見也歡迎討論以及補充先不管沒資料片又沒甚麼版本更新的D4是不是〇〇比雞腿，反正我就是想比※其實美術與音樂音效都可以進入評比，但就較無關實際的遊戲性，且各代遊戲年代差實在有點多，這部分硬要比實在有失公允，於評比中僅稍微提到而已自己再看了一下，因為表格的關係，似乎不好讓使用手機的巴友閱讀（本身表格跑掉、拉長的話我找不出在巴哈該怎麼處裡…請巴友見諒）有另外再將表格做成圖片了，將圖片放於自己的 google 硬碟分享使用手機板的巴友可以透過此方便閱讀表格的部分：https://drive.google.com/file/d/196qrd6nF4feX9KYveK6UZTUXX7v_RZ7p/view?usp=sharing
第幾代評比點
D1＋資料片
D2＋資料片（D2r）
D3＋資料片
D4
職業／角色數量
3／6
5／7
5／7
5
角色等級與遊戲體驗到個程度
最高50等約26等可破台以後漸農約42等後特農
最高99等約66等可破台89等以後特農
60／70開荒約2h／有朋友5m內約1天能打百層
最高100等約80+破百層萌新滿等約 150H+熟手能壓 80H內
遊戲難度（單人為主）
中等練等刷裝要時間偶有卡關可回頭刷
中下有許多過度裝有傭兵當幫手可回頭刷上手要花點時間
簡單認真湊裝一天內有追隨者當幫手衝層才比較會死
中上動態難度規則練等刷裝要時間依照湊到對的傳奇流派裝往上打
幾大轉折點
遇到屠夫沒退坑弄懂遊戲機制知道複製Bug懂玩法術法師
拓荒角練起打到高符/神裝破免板轉強力流派
湊齊主力套裝湊齊傳奇＆特效主屬破 2 萬
湊齊莉莉絲雕像打到核心傳奇打到主流傳奇暴雪良心發現
後期強度提升
△提升屬性藥水裝備塗油
☆手工藝品高強符文組大中小符神藍裝鑲珠寶畢業傳奇打洞鑲刻面/珠寶搞無形
〇傳寶等級巔峰等級凱德桑
△農等級衝雕紋
暗金數量（個人查官網 or 攻略網統計而成，可能與正確數量有所出入）
✕（101件）
〇（368+17）基礎+咒符&刻面
☆（568+31）基礎+追隨＆傳寶（-223-7）無特效／不實用
△（278+41+6）基礎+獨有+罕見
暗金實用度評比
〇可全身金通關可替換部位少
△扣除過度，約還有1/4實用，但符文組＆手工裝光芒更勝
〇有散件套的打法套裝流也會用到不少件暗金裝（加上萃取）
☆干，D4 也只有傳奇出來秀場了還能不實用嗎？
套裝
✕（無）
〇（多階段可穿，但非畢業首選）
☆（套裝破壞神，僅少數散裝贏）
✕（無）
玩家便利性
△倉庫大要處理雜物滑鼠撿錢金幣佔格子
〇倉庫小要處理雜物咒符使包很小易辨識有價裝方塊洗裝做裝
☆倉庫大一鍵換裝換技解祭壇能讓寵物撿錢、拆垃圾約兩三場清包歷代最便利
✕倉庫小給馬但地圖大又常拐馬腳跟CD斷線、頻繁清包等各問題煩死你
雜物如寶石等回收制度
✕賣金幣
☆洗裝、升級做裝、打洞玩家交易
△分解當材料鍛造打凱德桑
△分解當材料賣金幣化為精華
金幣價值＆重要感程度
☆（除了油外，幾乎都能買的到）
△（賭博、修裝、交易）
△→✕(關拍賣場前後)（附魔、升級大密自用，主要是金幣容易獲取）
〇（修裝、附魔、重置點數、買黃裝）
傳奇裝以外的黃藍白裝價值
〇（約只有頭、武器、戒指的部位會穿到）
☆（還有超強跟有洞灰裝，神裝難求）
✕（除用來轉材料、升級成傳奇外，全都拆貨）
△（僅有好的黃裝有價值，且會穿到的部位有限）
頂裝／有價物品獲取容易度與來源
〇自打或刷商店有複製為前提錢不是問題
△自打肝又看臉方塊洗裝、賭博製作手工藝品少數可以刷商店可與玩家交易
☆沒交易後沒價補償智能掉落賭博、重鑄升黃裝、洗詞傳奇升洪荒
✕真正有價物都不能交易自打肝又看臉賭博、洗詞買帳有一定風險
賽季
✕無
△等級榜有若干僅在賽季組成的符文組可以帶到一般用
☆大秘層數＆時間＆職業排行榜每季有賽季主題順便些許更新
〇每季有賽季主題順便些許更新官方會在非遊戲內統計第一位滿級跟職業…等
職業平衡
✕法術的強勢位移速度問題導致法師最強
〇各有發揮處自行迴避不好刷的區域
△一代版本一代強若打團能走輔助
△選不好憋屈感重頂配都能打百層
職業特性
起始技能不同擅長武器不同能力上限不同血魔增幅不同施法速度不同
技能組不同格檔機率不同血與魔增幅不同藥水回復量不同
技能組不同主屬不同穿的裝備不同近戰職業減傷
技能組不同主屬不同穿的裝備不同職業特化技能
技能
職業獨有技能法術除野蠻人若達成條件都可使用
自行分配技能點任務或道具洗點技能相加成機制符文組／傳奇可獲得某些職業的技能
依等級自動獲得原版技能外還有五種變體視需求自由調整切換自選被動技能
自行分配技能點技能有兩種走向切換有所代價巔峰面板增強
末期樂趣
打油塗油PK衝等喝藥
紅門恐怖地區練等PK
高層大密拚排行
軍團浪潮惡夢地城PK
個別特點
開宗祖師複製Bug數值最不浮誇法術強勢一次性卷軸氣氛佳、TK資料片才能跑
包包幾乎是滿的流派打法多元方塊配方實用無固定打寶點裝備符文組玩家自主交易深度歷代之最
數字最浮誇流派多元魔方功能尚可詞綴簡單較無深度上手易範圍傷設定孤狼模式
最貴最年輕美術歷代之最尚無資料片各種不便折騰度歷代最高開放世界紙娃娃系統
☆〇△✕統計簡評
☆1 〇3△2 ✕5開山有此成績不錯
☆3 〇4△4 ✕0大成之作最無短板
☆5 〇2△2 ✕2優點缺點壁壘分明
☆1 〇2△5 ✕3作為新品成績ㄏㄏ
下列是個人評估各代的角色強度＆玩家投入時間的雙軸圖雖然有點籠統，但個人概述此圖四張的話…是覺得版上有不少談論的點某程度可以概括成如此這般※由於角色強度與玩家投入時間，只要正常遊玩那都是正數、呈現往右上方的曲線曲線大於 45度角 的區段，是讓玩家感受到角色有明顯成長／願意投入遊玩的階段而曲線小於 45度角 的區段，則是讓玩家感到角色無明顯成長／偏垃圾時間的階段也是作業感重、痛苦太多，收穫太少的主源處最後拉到右上的結尾處一段則特別不準，總歸都是要封頂／不玩的 D1總評：既是起點，也是故事及場景規模最小的一代，算是奠定了許多起源與成就經典的二代的大臣，系列許許多多的經典傳奇、怪物及 Boss 也多數源自於此，以當時的遊戲製作水平也屬高端之作，這系列能打出知名度功不可沒，可惜資料片地獄火則是外包給了其他公司，並未能更緊密的關聯，且劇情也是不被官方認可，但新增的野蠻人、僧侶（武僧）是有讓往後幾代所應用。D2總評：其實應該是最不需要解釋的一代，當時誰玩過誰知道，屬最沒短板的一代，更不用說是樹立此類遊戲典範的經典之作，搭上D2r其實還有繼續變得更豐富好玩的可能，而且就個人查過的資料，其實在 D2 出版與資料片時，本來就還有些被腰斬的廢案，假如暴雪還有那個能力重拾那些廢案，那 D2r 肯定能新增更多東西，如完整的 A4、公會、死鬥、奪旗模式…等，甚至包一包出新的資料片我想也會有人買單。D3總評：除了有打團不能用太多特效／範圍傷的問題外，作為線上遊戲基本都滿穩定的、優化並不差，一個套裝可以玩一至多種流派，還有散裝流可以形成一些特殊打法，而越多流派相對的往往就越難顧及平衡，不過D3還是有將不同流派稍做出些不同用途，如闖大密、速刷、輔助，有的適合打小怪、有的適合打菁英，套裝與傳奇數量也都是系列之最，只是從資料片後就直轉速刷爽刷 Game 的路線、詞綴也簡化許多、遊戲深度銳減；形成一些人喜歡一些人不喜歡的分水嶺，但在關閉拍賣場後也有作智慧掉落的設計當補充，算有顧及好喜歡這種調整的玩家。D4總評：如果一個叉是沒有設計或是沒有也沒多大差別的設計，而兩個叉是讓人更不想玩／負面觀感的設計的話……那 D4 叉的項目除了沒有的套裝外，實質都能給到兩個叉，唯一打出星號的還是屬諷刺性質而給的傳奇實用度，而且還是我評角色強度與玩家投入時間曲線圖中，唯一一個多數呈現緩升坡的一代，花式拖台錢又苛刻玩家。結語：D4 現在就是整體太瑣碎、煩躁，玩家投注時間跟收穫令人難以感到正比，角色升級的經驗曲線我評估是與 D1 相近，遊戲裡的進程也是偏近的，若 D1 的成因是受限於硬體設備與技術下開發的，那 D4 則是在有技術有人力、大企業大公司、還有許多開發經驗下，應也有相對更為充足的時間來開發出一款續作，但玩家在 D4 裡能做的事情卻比 D1 多不到哪去，大抵就只是做了些優化、多了點末期樂趣跟網路連線功能，如果不是刻意要讓玩家受苦受難，就真的只是端出半成品就敢拿出來賣若比對 D4 與 D2 的樂趣，我估計目前約只有 D2 的 1/8 那邊，經典的三大項打怪、練功、拼裝備，沒有一項能讓玩家感到頻率不低又實在的樂趣，花的時間很多、但玩家的收穫只有一點點，D2 難取得的東西有價值；容易取得的東西也有其價值，D4 除了流派核心、少到可憐的罕見傳奇外，只剩比身上的裝更強的黃裝有價值，更何況 D4 有動態難度的設計，所以玩家對 D4 的體驗又對應到了那句「痛苦太多，收穫太少。」與走速食的 D3 比…也算是兩大極端，D3 能十分快速的就能完善流派、將大密打到一個程度、早早就能有不錯的遊戲體驗，D4 過程則是步步爬、有燒香有拜拜才能有較完善的遊戲體驗，材料消耗上算都用不太完，但金幣獲取速度是天南地北，湊夠錢才能好好洗個幾次裝、換流派…等，裝備系統兩代是相近，只是 D4 分出一小部份給角色巔峰上面，減緩了玩家倚賴傳奇的程度；後期又難練，導致整個體提升步調又更緩、增加作業感，而且招式的派生變化是 D3 讓我感到比較豐富有趣，還自由切換（而最近 D3 賽季快結束了，我也回頭玩了一下，發覺還真不少回鍋／受不了 D4 而新買 D3的玩家，見此現象我戲稱：既然這麼多玩家知道／想念 D3 的好了，那如果暴雪現在逆向行銷、趁機出個 D3 新資料片，搞不好會賣得不錯？）作為最新作，D4 基底是覺得還不算差，只是明顯就是還有很大的進步空間、也照理說應該要進展的程度，何況這還是一款玩家都能感受出來優化差、還冠上了 D系列這個大 IP 的最新續作，但這作品要弄到什麼程度、持續更新多久，都是暴雪方說的算，大更新資料片要收多少錢也是一個問題，以現在的 D4…我覺得至少要出三部資料片才能將遊戲完善到一個還算及格的程度（多數玩家對此續作的期望應要有的東西），大概像是……資料片一「無亙王朝」：新增各職業套裝 & 氏族場地、個人小屋、交易所，一些蝦雞巴平衡資料片二「部落崛起」：新增兩個職業 & 一些地圖、副本跟任務 & 新武器跟副手類型，一些蝦雞巴平衡資料片三「無稽（機）傳聞」：新增方塊系統 & 劇情增至 Diablo 重生再被打敗 & 碑文（放於個人小屋，類似 D2 咒符與 D3 巔峰的綜合體），一些蝦雞巴平衡（以上都會陸續加入些傳奇／特效，以及小優化，可能什麼動物也會叫了吧）個人最後拿食物來比喻作結尾吧D1 像是傳香可口的經典滷肉飯，雖然不豐富也不太能兼顧健康、不一定常吃，但是俗又大碗、開在巷口的特性，每當經過還是會忍不住回望幾眼、聞一下傳香。D2 像是自助吧檯，種類繁多想吃、好吃的菜要逛要找，要自己逛要自己夾來吃，若吃到對味不小心還會吃太久。D3 像是速食店炸雞，出餐快又方便，很油不健康、吃多會膩，但就是偶爾吃一吃滿爽的食物。D4 就像是有著部分迎合SJW的新潮有機米煮成的一碗白飯，很新、很熱、有米飯香，由特級廚師拿去做料理的話，參入許多料跟調味肯定能做出一道豐盛美味的餐點，但……它Ｏ的現在就只是一碗白飯而已。（而且依照白飯份量還賣你兩千到三千多塊）
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蕃薯飯
HOTD2跳D4 我覺得地城戰鬥很不舒服，流程很卡，雖然D2電魂很靠北，但D4是全部都很靠北
B31
2023-08-24 11:59:04
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Marxual
HOT不太懂為什麼有些人覺得跟D4比較要拿其他遊戲剛出的時候來比 他們是都覺得10年很短不夠讓暴雪去吸取以前的教訓做一個好遊戲 可以再多等10年讓暴雪擠牙膏嗎
B46
2023-08-24 15:53:35 編輯
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日月爭輝
有夠中肯
B106
2023-09-18 00:54:21
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PICNIK
比喻還不錯啊 謝謝
B107
2023-10-05 15:42:04
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liuyin
說真的 D3難度真的太簡單 但是真的看臉很重 打得到就一天變最強 打不到也不能慢慢刷到強 相反D4可以慢慢變強 D2R真的幫助不少
B108
2023-10-05 16:17:07 編輯
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LV.
44
GP
3k
2 樓
自然朱歐
joey1152
GP28
BP-
2023-08-24 09:11:10 編輯
同樣都是重複打地城，D3的大小秘境是在比快、比效率，D4的惡夢地城只是在比哪個更噁心，各種讀條、噁爛銜接房間、全地圖閃電，就像吃了沒幾口魚，就要一直停下來挑魚刺，要挑掉才能繼續吃，如鯁在喉。然後店家總會在開幕時大肆宣傳，店內有幾道超美味隱藏菜，只要多試幾道就有可能吃到，但實際上吃了上萬道菜也沒吃到過。
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神之米蟲
HOTD3大小秘境幾乎一路往下也不用管漏怪探鹿搬磚，D4幾乎強迫症要你開圖八成以上
B1
2023-08-24 09:55:38
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神之米蟲
HOT然後怪物每個跑速點滿，哥布林身手矯健，你死了就差沒回起點重來，戰鬥節奏異常詭異
B2
2023-08-24 09:57:02
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LV.
42
GP
4k
3 樓
HJ悠良
q000100
GP4
BP-
2023-08-24 09:32:38
D2. 最有意思的是白裝藍裝黃裝獨特通通都有可能有價值這是跟其他遊戲完全不同的特色
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XVX
D3初期也是走這種路線，後來傳奇跟套裝被大幅增強後，黃藍裝註定翻不了身。
B2
2023-08-24 11:16:01
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CAN
真的!!!! D2即使是白裝也會注意它是否有鑲孔！
B3
2023-08-24 12:59:50
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金勻
最有意思的就是讓新手看不出白藍裝的價值，真的有趣！
B4
2023-08-24 13:29:32
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COHUNGOGOGO
#B1:3483033# 已開發時間來說，POE就“參考D2”，當時宣傳也是主打“類暗黑正統作”，D4完全是砸爛在自己手裏
B5
2023-08-25 13:16:45
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HJ悠良
#B5:3483813# POE2 我大概會考量玩玩看
B6
2023-08-31 11:49:03
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LV.
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GP
11
4 樓
hans
hans0827
GP2
BP-
2023-08-24 10:27:58
你說的D3許多優點其實也是花很長的一段時間更新修正出來的甚麼賽季 套裝 流派 一代版本一代神 這些都是資料片後期的事了有聽過 "付出太多 收穫太少"這句話嗎?就是早期D3玩家的心聲
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Erendre
HOT問題在於有D3這個範本在，BZ還能做出比它更拉垮的D4，有夠無言的
B2
2023-08-24 11:17:40
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40歲肥宅
但是都有D3之前經驗 結果你D4又走老路 不就擺明在噁心玩家嗎
B16
2023-08-25 07:13:36
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HENRYVII9
甚至可以肯定，開發者沒玩過d3或d2, 團隊感覺上是King.com的人，客群完全不一樣
B17
2023-08-25 08:29:03
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HENRYVII9
開發者自己玩過啥，做出來的風格明顯有異，像shadow warrior系列，三代完全Doom化，原因就在這
B18
2023-08-25 08:30:35
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HENRYVII9
宮崎善意就不說了，即便首席設計師換了人，AC6難度關卡設計一樣有“高難度跨越感”的特色，雖然他跟魂系一點關係也沒
B19
2023-08-25 08:34:03
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LV.
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GP
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5 樓
Gaga
Galaxia1111
GP0
BP-
2023-08-24 10:40:38
差了一個便秘度比較特別要提的是連擊流，這流派是先天上的便秘D1：不清楚，應該也是有藍水無限放D2：藍水爽爽爆，升點的魔力上限誰點誰白痴，回魔的技能誰點誰白痴，吸魔攻擊型同虛設D3：初期分為資源生產及資源消耗，兩類技能交互用使用達到能量循環。後期看流派，但不乏實際操作上很像連擊流的流派D4：基本能量回復是正的職業，基本技能不能作為可靠的資源生產途徑，需要靠傳奇/裝備去回復能量，但由於大多依賴幸運觸發，臉黑的時候仍然可以便秘。
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法蘭克 Wei
能量護盾也有出現在一代喔，而這議題也有關藥水系統，使的能成立能盾法+藍的流派，如果沒有藍／紫水這流派就廢了，從另一個角度來看 D3 D4 只有紅水我也覺得有點怪怪的，但就擇優問題
B5
2023-08-24 17:38:11
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Gaga
D3只有紅水其實沒問題，能量循環有做出來，只是後期流派由於輸出手法的問題，有些玩上去像連擊流。D4系統上繼承D3，但基本技能不一定是能量生產技能，導致回能基本上靠裝備解決
B6
2023-08-24 17:45:53
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法蘭克 Wei
一部份是暴雪走向 & 手法問題，D1 D2 的魔除了放招消耗、其他相關的就冥思跟能量護盾了，也沒有什麼延伸，如果藥水&魔力系統有弄的好，可能產生不遜於各職業有不同的能量系統樂趣
B7
2023-08-24 18:05:56
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愛蘿莉
主要還是能量系統設定便秘,又要CD時間又要耗費能量,往簡單做的遊戲或許玩的人不一定多,但越做越複雜的遊戲沒幾個做的叫好又叫座,最有趣的是放個幾下就沒能量了,只能用三天的電池你會買?
B8
2023-08-25 06:18:54
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愛蘿莉
那還不如回歸D&D時代,法術都用記的,一天只能放三次就要CAMP..........吸魔改成基礎技能補魔,坦白說更讓人混亂,又吸又補的...我知道有的人會說我就玩得很好啊,問題是干我毛事(聳肩
B9
2023-08-25 06:21:49
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GP
191
6 樓
kaman
kaman1980
GP8
BP-
2023-08-24 11:05:24
前幾天打算清理1級小號的背包, 打開倉庫一開, 呆了一會, 就關了遊戲.製作組以為限制倉庫容量就能拉長遊玩時間, 但對我來說剛好相反, 看到東西沒地方放就沒動力繼續玩整個倉庫, 90%格子都是用來放滿數值精華, 那怕用不到都不敢拆, 生怕將來製作組神經病亂改要用上練到滿級, 有用的底材就十來件, 和暗金都放小號身上精華這東西單純就是從經營角度出發的產物, 因為目前這倉庫容量如果不用放精華根本沒甚麼壓力沒用的東西塞爆倉庫, 有用的裝備卻農不到. 每次回城, 看到背包內裝備的詞綴全都亂七八糟, 滿滿的無力感
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法蘭克 Wei
我還在想D4 下賽季，倉庫不出意外的又出意外的 BUG 什麼的，但願樓主倉庫到時好整理
B1
2023-08-24 16:03:02 編輯
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vans
+1, 看到倉庫沒地方用，原本想練的角色都懶得練了 ~
B2
2023-08-24 16:04:35
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咻咻咻
看到倉庫沒格子放，想到要刪東刪西，就直接下線了~
B3
2023-08-24 21:20:15
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阿命
官方真的是很蠢，在刷子遊戲面前，任何"刻意"要玩家去浪費時間的舉動，都是會被扣分的...
B4
2023-08-25 15:05:43
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LV.
42
GP
311
7 樓
毛毛腿
shanshin
GP0
BP-
2023-08-24 11:49:30
懷念D2R的爽刷！！！
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GP
841
8 樓
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joedothis
GP4
BP-
2023-08-25 04:19:30 編輯
上禮拜回鍋玩D3，現在28賽季，轉生了一隻舊人物聖教軍開始練，3hrs左右到70，又花2小時解完英勇套裝任務，原本想說玩天怒流，但打到黑暗之光之後天拳瞬間成型，第二天開始100層大密速刷還蠻爽的。D3真的蠻像快餐店的，多吃會感覺到膩口不健康，但偶爾吃一次爽度滿點。滿滿回憶啊，想當年搶物流車，煉獄等級只能靠泰瑞爾光頭刷千武，後面農拍賣場，一直到資料片拍賣場收掉重新大刀闊斧革新...D2的話，因為從小學就開始玩，基本上能背的傳奇裝、符文組合都已經了然於心。拓荒就是約朋友一起法師開荒，先電法充能到30轉冰封球，然後就是路上的隨便撿一直到想辦法湊到第一把眼光開始一路拓到地獄沒問題，接著就是標準裝的唰唰樂(眼球、蛇皮、軍帽、精神盾、法拳)然後累積資產打高符，看有啥玩啥，基本上就是追求無限/謎團之後練聖騎或其他角色。如果當季打寶運差就去練隻白熱丁專門夯三王打火炬賺錢。暗黑就是滿滿回憶，打寶、蒐集，看到角色變強的樂趣，去理解豐富那個成長的過程，體會那個打怪拉霸機的快感(有時候打一整天打不到東西踢個箱子突然出現聖光真的是有種哭笑不得的感覺)D4...有玩朋友的帳號一陣子之後就決定關掉了。
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XVX
#B3:3446246# 其實晚幾天而已,只是連續兩個月都賣到全台斷貨,中間每個月都有進,然後再間隔半年多才推出中文版,而中文版確實跟資料片才差半年,如果只論中文版的話確實符合你說的.
B4
2023-08-24 15:04:38
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510
#B2:3446182# 非資料片時期是我國小時候，當初玩還真的很久才通關普通A4，那時候真的亂玩聖騎，什麼都點，然後在A4被噴火惡魔秒假的
B5
2023-08-24 20:24:58
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510
後面是借其他人的存檔人物才過關，原版難度確實很高(不過我都在單機，所以還沒有玩過原版lan game的經驗)
B6
2023-08-24 20:26:00
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橘
不是28賽季嗎?
B7
2023-08-24 23:52:01
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510
#B7:3446592# 咦?是28嗎?我更新一下
B8
2023-08-25 04:19:10
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LV.
10
GP
418
9 樓
kl5027
ki5027
GP0
BP-
2023-08-24 12:59:21
你這D1應該是地獄火的版本吧?我記得地獄火不是暴雪做的 這樣算嗎?
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法蘭克 Wei
是知道地獄火不太被暴雪列入正史內，但反正我是算進去了，總歸暴雪還是有授權＆在GOG平台仍有販賣，主要還是拿來跟 D4 比啦，您了解的話，那扣除掉地獄火的部份去比也行
B1
2023-08-24 13:16:58
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LV.
18
GP
15
10 樓
焦糖歐蕾
tibiris
GP2
BP-
2023-08-24 13:22:42
D2 "打到高符/神裝變強"真心認為這要靠交易，休閒玩家每天上D3 or D4玩一下確實會變強，但是D2靠自己打高符凑裝？還不就是機器人、dupe、跟車撿Um完寶交易，努力跟幾十場巴車然後看那可憐的經驗條幾乎不會動～ 玩個法師各種免疫不能打呵呵蛤你說無限電法？都不要跟車，都不要買裝，你看開一個新號要農到什麼時候.......
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法蘭克 Wei
呃，可能有點誤會，我寫的打到高符/神裝．是列在「幾大轉折點」裡面，並沒有單指變強，這是指不只是給自己用、也可以用做交易換取自己要的裝備，看後面敘述…樓主該不會沒玩D2r 吧？
B1
2023-08-24 15:10:20
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vans
應該是沒碰 D2R, 免疫不能打已經有解了~
B2
2023-08-24 16:08:47
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嗚呼哀哉喵
你應該是沒再玩d2r吧 現在打到高符的機率已經變得非常高了,我在賽季開始的第一個月就已經可以把無限電法的裝湊滿了 根本也不用現金交易
B3
2023-08-24 16:17:55
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嗚呼哀哉喵
而且這還是我每天下班只玩2-4個小時就有這樣的成果 我們暗黑群組那些認真狂玩的大概一個星期無限電法的裝就湊齊了
B4
2023-08-24 16:20:41
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50
GP
21k
11 樓
奇異筆
h94929
GP1
BP-
2023-08-24 13:45:01 編輯
舊版的暗黑2、3會有特價活動嗎有點想要幫暗黑2補票但原價不怎樣想要入手(1290)
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法蘭克 Wei
我預估年末會有一波，到時可以注意看看
B3
2023-08-24 16:29:06
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愛してるの
好像活動剛過，暴雪前陣子才把D2R拿出來特價過
B4
2023-08-24 19:33:56
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CHANGE
下次13號星期五是10月，可能會有特價
B5
2023-08-25 06:22:14
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平衡(´・ω・`)超平衡
6月2X買的D2R 四百多 買D4的時候看到特價就順便買了
B6
2023-08-25 07:45:46
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KUMO
打包的特價來了9/5為止 D2R+D3特價中
B7
2023-08-30 08:25:36
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GP
117
12 樓
solarlion
p301012000
GP0
BP-
2023-08-24 15:47:19
其實玩家喜歡的就是打到獨特或特殊傳奇，讓角色有質變效果的感覺可惜D4設計師表示不想讓玩家玩法綁定獨特裝備，這變相讓獨特裝備強度無法讓角色產生質變的效果，所以玩家才沒有滿足感而是滿滿的農裝作業感。
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法蘭克 Wei
恩…某角度滿同意樓主觀點的，有些部分 D4 將一部份的技能強度拉到顛峰那邊，減緩了對傳奇的依賴度，而 D4 並不是完全沒有讓玩家有這種驚喜感，但比例實在太少太少，造成玩家的作業感重
B1
2023-08-24 15:55:17
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GP
154
13 樓
haha
hank573692
GP4
BP-
2023-08-24 15:56:11
我個人認為的曲線
4
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法蘭克 Wei
你的橫軸跟縱軸的單位好像跟我不太一樣XD，不過還是感謝圖支援
B1
2023-08-24 16:25:38
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卡卡蘿特
那你也要分成d3跟d3(十年)，然後d3跟d4(s1)排一起 Aren't you thankful?
B2
2023-08-25 01:27:37
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收音機喇叭
D4 S1 太傳神
B3
2023-10-05 15:49:02
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GP
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14 樓
別再打我了拉
aa800526
GP2
BP-
2023-08-24 16:02:42
只有一點不同意Ｄ4末期樂趣=0大概70等你會發現只是無意義的打惡夢地城然後黃裝只是給你更好的能力 沒有質變完全沒打寶慾望 打完一趟還要清垃圾不然沒錢然後剛刷惡夢會幻想能打到超獨特6件裝後來發現只是癡心妄想最後玩一天下來=浪費時間
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星際阿皮
基本上刷寶遊戲不都是這樣？？
B1
2023-08-24 16:05:31
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別再打我了拉
D2r一樣重複刷寶 但是會讓你有期待感 D4期待感=0
B2
2023-08-24 16:14:06
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別再打我了拉
而且是不是垃圾一目瞭然 不用每場清格子打斷遊玩快感
B3
2023-08-24 16:15:08
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法蘭克 Wei
感謝回覆此點，要我持續在 D4 刷是真的沒辦法啦…那六件真的就是人人有機會；各個沒把握的存在，且還不能金幣交易，導致幾乎沒有樂趣
B4
2023-08-24 16:28:18
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星際阿皮
#B2:3532829# 還好啦，也是有人刷到啊....雖然機率比D2R的貝還難反正還沒畢業..加減慢慢刷
B5
2023-08-24 16:30:27 編輯
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GP
490
15 樓
夢的旅人
ya75829
GP10
BP-
2023-08-24 19:21:23
老哥，我直接用最直觀的方式幫您總結一下吧圖片來源如下：https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=75105&snA=7470
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像風一樣的大叔
D4的漢堡只有上面那一塊而已吧
B3
2023-08-24 21:31:07
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冰風
#B3:3465964# 騙人的吧
B4
2023-08-24 21:38:34
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像風一樣的大叔
#B4:3465972# 一個麵包,每天上去做資源回收,打一整晚的東西,能看的沒幾件,換來的錢去洗詞還洗沒幾次就乾了,想要一直洗不到。如果情況正常的話,那還能吃下去..現在是連看都不想看
B5
2023-08-24 22:09:37
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以戒為師
D4只剩麵包上的一粒芝麻吧
B6
2023-08-26 05:00:25
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收音機喇叭
笑死!
B7
2023-10-05 15:50:07
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GP
922
16 樓
家屬答禮
azaz5201314
GP1
BP-
2023-08-24 19:39:40
D4無聊的點多的了 跟D3來比的話D3的人物動不動會說話 D4跟啞巴差不多D3有追隨者 常常會聽到人物跟追隨者聊天D3還有各式金句 就不一一舉例了 D4到現在還是沒什麼唸的出來的
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艾蕾克希婭
我的肚子怪怪的
B7
2023-08-25 02:30:41
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法蘭克 Wei
單打某些任務時，有注意到追隨還會給予玩家提示，而且各個追隨者還有一系列的任務可以打，我還滿喜歡這些小巧思的
B8
2023-08-25 02:57:36
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小鎮錦鯉
D3的林克滿嘴幹話，成就名稱也都很有趣，可以感覺出這方面的用心。D4這坨垃圾連個成就都無趣到了極點
B9
2023-08-25 10:48:41
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CRAZYBULL
駱駝會叫啊
B10
2023-08-25 12:09:08
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阿命
[stan014:厭世邊緣人]林登吧？ D4有看到一些之前的角色，算是為數不多的小巧思...
B11
2023-08-25 15:49:47
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GP
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17 樓
紅色閃光
MS09B
GP0
BP-
2023-08-25 00:10:15 編輯
D3一開始也是被噴得很慘 , 糟糕的後期體驗跟地獄難度惡意阻擋玩家過A3 , 是製作人特別強調的難度 , 後來有團隊突破A3製作人還臉臭.......等到資料片快出後才真的變得好玩D4比較麻煩的是一堆材料 , 有些還要限定浪潮掉落 , 練等花時間收集材料也花時間 , 整個便祕感就憋在那 , S1打完全地城想開新角色來玩..... 抱歉 地城跟聲望要重來一次 , 跟便祕+肛塞一樣賭個人討厭D4的設計(惡意)是洗裝備詞墜的超貴 , D2就有寶石洗藍裝機制 , D4 S1寶石除了紅/綠寶有用外 , 其他大概都不撿了撿到8XX強度黃裝看到都是爛詞墜 => 設計師就不想利用寶石洗讓玩家繼續賭看看 , D2的賭性是讓玩家沉迷的原因之一D4給我的後期體驗設計師是怕玩家拿到畢業裝備 , 各種拖台錢設計跟性價比極低的洗裝機制 , 就算你真的畢業了 , 新角色也必須重走最浪費時間的升等跟聲望過程整個遊戲樂趣大減
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法蘭克 Wei
不是不能理解樓主對 D3 一路下來的感受，但對比 D4 來說，都有前車之鑑了卻還是這樣搞真的是更為過分
B1
2023-08-25 17:53:48
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GP
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18 樓
龍魂劍少
jackyetr2002
GP0
BP-
2023-08-25 00:30:19
D2真的集暗黑晶華大成的一代作品裝備沒有垃圾的光是白裝還要上網查是否有用就真的值得了
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GP
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19 樓
心情節拍手
webber0623
GP5
BP-
2023-08-25 06:59:15
作者標示-非商業性本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作，但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。
以下會刻意把RoS和D3分開其實RoS不是奠基於D3發展出來的作品，更不是暴雪想要做的暗黑。RoS只是一款披著暗黑外衣，臨危受命來給D3吊點滴續命的槍手。首先可以很直觀發現的一點是，針對D3最大的特色，也是最有機會再造經典的兩個部分：1. 技能符文2. 職業各異的能量系統RoS全然沒有傳承、發展或完善，而是靠套裝粗暴跨越、直接忽視掉，並利用原本的缺陷(如能量循環便祕感、誇張的CD、強弱過於失衡)，來製造資料片前後強度、爽度與便祕感懸殊的落差感來哄騙玩家。舉個例子，D3是你原本腳斷了，但是RoS不醫你的腳，而是直接送你一台車。而D2是你原本就很有跑步天分，LoD則教你登上奧運舞台。RoS這個槍手，它的本體是割草遊戲，沒有打寶遊戲的血脈。只是剛好D3太糟，又吃到速食遊戲時代和手遊荼毒時代的紅利，所以被不少人稱道。[bgcolor=transparent !important]它不會不好玩，但就是一劑迷幻藥幾乎能套用到所有有缺陷的遊戲身上包含現在的D4不說套裝，這位槍手只要想個機制能粗暴跨越原本的缺陷，讓玩家速刷爽玩就行了。[bgcolor=transparent !important]我表達能力不太好，肉肉腸還是沒辦法說明白換個角度說吧你還是可以喜歡D3，還是可以認定RoS=D3、D3=RoS。但現實上有三個佐證，證明RoS都不是BZ自己想做的暗黑破壞神1. 速刷爽玩一直都不是BZ的風格，而是控制狂+NERF。2. 一開始的D3是這樣的。3. 一開始的D4也是這樣的。RoS的成績和評價，BZ不可能不知道，但如果這是他們要做的暗黑破壞神，D4就不會是這個德性。還是那句老話：D4是一款D2皮、D3骨的作品，並身負為D3洗白的任務來的。[bgcolor=transparent !important]雖說如此，也未必見不到RoS風格再現於D4，因為那很有可能是現在的BZ唯一能做到的解決方法
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阿命
D4最噁心的地方，就是官方滿滿的惡意，我們要的是挑戰、爽度，不是刻意的噁心跟卡你節奏。光祭壇那個低能的出怪方式，認真是一個對自己遊戲了解的設計師設計出來的嗎？
B1
2023-08-25 15:55:55
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阿命
點了祭壇，一堆怪出的又散又慢，好不容易打完得到祝福，扣掉撿裝備、身邊沒怪要去找怪的時間，這祭壇一點意義都沒有。
B2
2023-08-25 15:57:25 編輯
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心情節拍手
#B1:3451163# 對於bz這樣搞，我也有一句話：「在貧乏環境中的人為困難，往往都成為了刁難。」他們總愛主打「易於上手、難於精通」卻始終搞不清楚這八個字的真正含意。
B3
2023-08-25 17:16:13 編輯
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心情節拍手
#B1:3451163# 最簡單的例子就是圍棋，基本上人人都學得會，但其中的千變萬化也是廣為人知。所以「易於上手、難於精通」這八個字是一體的，是要設計一個入門好懂，但能八仙過海各顯神通
B4
2023-08-25 17:14:39
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心情節拍手
#B2:3451164# 的遊戲環境，而不是做出一個怕人看不懂就不玩的遊戲。
B5
2023-08-25 17:15:59
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LV.
38
GP
410
20 樓
36歲肥宅
linwukin
GP3
BP-
2023-08-25 07:33:00
如果暴雪不喜歡 ROS的無雙割草類型就更應該審慎思考D4的方向是什麼而不是拿20年前的D2 D3遊戲機制 再來騙玩家D2在遊玩的過程中 能體會打寶的樂趣D3 流派成型快又眾多 體驗無雙割草的快感D4很明顯遊戲機制就是走老路 無創新點搞不好用roguelike 結合遊戲機制說不定還比較有趣
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問題
沒玩過暗黑系列想請問賽季問題
閒聊
我對於暗黑系列，未來還是保持樂觀的！
心得
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